اين ذهبت روح المسيح بعد الصلب؟؟؟؟

المشرفون: إسحق القس افرام،الأب عيسى غريب

simonroy
عضو
عضو
مشاركات: 250
اشترك في: الأربعاء نوفمبر 30, 2011 1:08 am

اين ذهبت روح المسيح بعد الصلب؟؟؟؟

مشاركة بواسطة simonroy » الخميس يناير 12, 2012 8:53 pm

اين ذهبت روح المسيح بعد الصلب؟؟؟؟






cro: رؤيا:25

12 ورأيت الأموات صغارا وكبارا واقفين أمام الله، وانفتحت أسفار، وانفتح سفر آخر هو سفر الحياة، ودين الأموات مما هو مكتوب في الأسفار بحسب أعمالهم cro:

بنت السريان
عضو
عضو
مشاركات: 7115
اشترك في: السبت مايو 30, 2009 8:09 pm

Re: اين ذهبت روح المسيح بعد الصلب؟؟؟؟

مشاركة بواسطة بنت السريان » الخميس يناير 12, 2012 11:34 pm

الأخ سيمون المحترم
إليكم رد للموضوع حسب ما ورد في موقع قبطي أحباء المسيح
مع شكري وتقديري لشخصكم الكريم

اين ذهبت روح المسيح بعد الصلب؟؟؟

روح السيد المسيح الانسانيه عندما اتطلقت من جسده مضت وهى متحده باللاهوت الى العالم السفلى الى الجحيم لتبشر الارواح المحبوسه هناك بالخلاص وبالعتق من اسر ابليس وعبوديه الشيطان>
ولذلك يسمى السبت الذى قضاه المسيح هناك بسبت النور >>

على الرغم من انه كان هو السبت الحزين بالنسبه >>

لتلاميذ المسيح وقد كانوا ينحون ويبكون لكنه يسمى بسبت النور بالنسبه للقدسين فى العالم السفلى فى الجحيم حيث كانوا منتظرين اطلاق سراحهم من الحبس وخلاصهم اذا كانوا جالسين فى الظلمه فدخل يسوع اليهم فأشرق عليهم بنوره>>


(الشعب الجالس فى الظلمه ابصر نورا عظيما والجالسون فى ارض الموت وظلاله اشرق عليهم نور)>>


كما يسمى (بسبت النور)لآن ارواح القدسين المنتظرين الخلاص والذين انتظروا المواعيد من بعيد وصدقوها فرحوا بالخلاص الذى حققه المسيح بعمل الفداء >>
صورة

صورة العضو الرمزية
د. جبرائيل شيعا
المدير العام
المدير العام
مشاركات: 18978
اشترك في: الخميس مارس 19, 2009 11:00 am

Re: اين ذهبت روح المسيح بعد الصلب؟؟؟؟

مشاركة بواسطة د. جبرائيل شيعا » الجمعة يناير 13, 2012 10:11 am

شكرا احونو simonroy
على هذا السؤال الصعب والسهل
" اين ذهبت روح المسيح بعد الصلب؟؟؟؟ "

إنه سؤال لأهوتي عميق
يترك المؤمن في الوهلة الأولى يتوه ويكفر
ويقول ما هذا السؤال الذي ليس له معنى
لأننا نعرف أن المسيح هو الله
فكيف يمكن أن يطراح هذا السؤال علينا


هنا اريد أن أقدم الشكر أيضا لأختنا المباركة بنت السريان لهذا الأهتمام
وتقديم الأجوبة المطلوبة
وهكذا أسفرت نتائج حديثنا عن هذا السؤال في الغرفة الصوتية
ros2: ros3: ros6:

اشكرك احونو simonroy
لأنك جعلتني أن أفكر بهذا السؤال عميقاً
فتشت عن الجواب
وشاهدت الجواب سهل وبسيط
وهو في الكتاب المقدس بكل وضوح
ang2: ang4: ang2:
جاء في إنجيل متى في الأصحاح 27 ما يلي:
45 ومن الساعة السادسة كانت ظلمة على كل الأرض إلى الساعة التاسعة

46 ونحو الساعة التاسعة صرخ يسوع بصوت عظيم قائلا: إيلي، إيلي، لما شبقتني؟ أي: إلهي ، إلهي، لماذا تركتني

47 فقوم من الواقفين هناك لما سمعوا قالوا: إنه ينادي إيليا

48 وللوقت ركض واحد منهم وأخذ إسفنجة وملأها خلا وجعلها على قصبة وسقاه

49 وأما الباقون فقالوا : اترك. لنرى هل يأتي إيليا يخلصه

50 فصرخ يسوع أيضا بصوت عظيم، وأسلم الروح

51 وإذا حجاب الهيكل قد انشق إلى اثنين، من فوق إلى أسفل. والأرض تزلزلت، والصخور تشققت

52 والقبور تفتحت، وقام كثير من أجساد القديسين الراقدين

53 وخرجوا من القبور بعد قيامته، ودخلوا المدينة المقدسة، وظهروا لكثيرين

54 وأما قائد المئة والذين معه يحرسون يسوع فلما رأوا الزلزلة وما كان، خافوا جدا وقالوا: حقا كان هذا ابن الله

ros2: ang4: ros6:
وجاء في إنجيل مرقس الأصحاح 15 ما يلي:
33 ولما كانت الساعة السادسة، كانت ظلمة على الأرض كلها إلى الساعة التاسعة

34 وفي الساعة التاسعة صرخ يسوع بصوت عظيم قائلا: إلوي، إلوي، لما شبقتني؟ الذي تفسيره: إلهي، إلهي، لماذا تركتني

35 فقال قوم من الحاضرين لما سمعوا: هوذا ينادي إيليا

36 فركض واحد وملأ إسفنجة خلا وجعلها على قصبة وسقاه قائلا: اتركوا. لنر هل يأتي إيليا لينزله

37 فصرخ يسوع بصوت عظيم وأسلم الروح

38 وانشق حجاب الهيكل إلى اثنين، من فوق إلى أسفل

39 ولما رأى قائد المئة الواقف مقابله أنه صرخ هكذا وأسلم الروح، قال: حقا كان هذا الإنسان ابن الله

ros2: ang4: ros6:

وجاء في إنجيل لوقا في الأصحاح 23 ما يلي:
43 فقال له يسوع: الحق أقول لك: إنك اليوم تكون معي في الفردوس

44 وكان نحو الساعة السادسة، فكانت ظلمة على الأرض كلها إلى الساعة التاسعة

45 وأظلمت الشمس، وانشق حجاب الهيكل من وسطه

46 ونادى يسوع بصوت عظيم وقال: يا أبتاه، في يديك أستودع روحي. ولما قال هذا أسلم الروح

47 فلما رأى قائد المئة ما كان، مجد الله قائلا: بالحقيقة كان هذا الإنسان بارا

ros2: ang4: ros6:

وجاء في إنجيل يوحنا في الأصحاح 19 ما يلي:
28 بعد هذا رأى يسوع أن كل شيء قد كمل، فلكي يتم الكتاب قال: أنا عطشان

29 وكان إناء موضوعا مملوا خلا، فملأوا إسفنجة من الخل، ووضعوها على زوفا وقدموها إلى فمه

30 فلما أخذ يسوع الخل قال: قد أكمل. ونكس رأسه وأسلم الروح

31 ثم إذ كان استعداد، فلكي لا تبقى الأجساد على الصليب في السبت، لأن يوم ذلك السبت كان عظيما، سأل اليهود بيلاطس أن تكسر سيقانهم ويرفعوا

32 فأتى العسكر وكسروا ساقي الأول والآخر المصلوب معه

33 وأما يسوع فلما جاءوا إليه لم يكسروا ساقيه، لأنهم رأوه قد مات

34 لكن واحدا من العسكر طعن جنبه بحربة، وللوقت خرج دم وماء

35 والذي عاين شهد، وشهادته حق، وهو يعلم أنه يقول الحق لتؤمنوا أنتم


ros3: cro: ros3:
فمن خلال هذه الآيات نستطيع أن نجيب عن السؤال

وهنا أقدم جزيل الشكر للملفونيتو بنت السريان
لتقديم الجواب مع التفسير

هكذا نتعلم من بعضنا البعض
فألف شكر لك أحونو simonroy




صورة

صورة العضو الرمزية
الدكتور بشير متي الطورلي
مشرف
مشرف
مشاركات: 1421
اشترك في: الجمعة فبراير 18, 2011 11:45 am

Re: اين ذهبت روح المسيح بعد الصلب؟؟؟؟

مشاركة بواسطة الدكتور بشير متي الطورلي » الجمعة يناير 13, 2012 3:32 pm

وكدليل على الفعل الخلاصي للسيد المسيح قيامة عدد من القديسين من ألأموات ودخولهم المدينة المقدسة مبشرين بعمل السيد المسيح الكفاري على الصليب وإنتصاره على ألأعداء الثلاثة الموت والخطيئة وإبليس ، وإتمامه الوعد ألألهي الذي قطعه لأبوينا ألأولين بفدائهما وجنسهما من أسر ألموت والخطيئة وإبليس المتمثل بأن نسل المرأة سيسحق رأس الحية وفعلا سحقه على عود الصليب له المجد على عظيم نَعمته علينا.

الشماس ألأنجيلي
الدكتور بشير الطورلي

صورة العضو الرمزية
حنا خوري
مشرف
مشرف
مشاركات: 2080
اشترك في: الأربعاء إبريل 01, 2009 11:58 am
مكان: Germany

Re: اين ذهبت روح المسيح بعد الصلب؟؟؟؟

مشاركة بواسطة حنا خوري » الجمعة يناير 13, 2012 9:21 pm



لم يكن بخلدي ان اكتب اي تعليق على هذا السؤال الذي يدل دلالة قاطعة على ان من طرحه غير مؤمن بالمسيح ومن هو وماذا فعل ولماذا فعل ما فعله .
ثمّ اتأسّف على كل من ردّ على هذا السؤال الكافر والألحادي الصيغة وقد تحدثنا في الغرفة وناقشنا طرح هذا السؤال واتفق الموجودون على الغائه ولكن فوجئت اليوم بهذه الردود العجيبة والغريبة .
فالذي يقرأ الأنجيل وهم قلّة على ما يبدو ان ساعة صلب السيد المسيح التفت اليه اللص اليساري مستهزءا به وبرسالته كما في هذا السؤال اذ قال له اذا كنت حقا كذا وكذا فأنقذ نفسك وأنقذنا .
بينما ردّ عليه اللص اليميني قائلا له ..... اذكرني يا ..
فأعتقد من يطرح هكذا سؤال اكيد وحتما يقف بجانب اللص اليساري مئة بالمئة .
ولا اريد ان اغوص في التفسيرات وما قاله الرسل واللاهوتيين لأنه ليس جدوى في هذه الحالة ان نغوص وما قلتُه عن اللصين يكفي الواحد انه يعلم اين ذهب المسيح بروحه او بخياله او بكيانه كله الى اين ... وحتى في اللغة السريانية التي يفتخر الكثير فيها وانه يقدّسها ولكن أسفي ثم أسفي استشهد بعبارة واحدة من مؤلفات مار افرام السرياني حيث يقول

عمانويل آلوهو عال قايسو ايتلي

فاعرف يا اخي لوحدك من هو المسيح وليس بداعي ان تخطط له انت مسيره بعد الصلب

صورة العضو الرمزية
د. جبرائيل شيعا
المدير العام
المدير العام
مشاركات: 18978
اشترك في: الخميس مارس 19, 2009 11:00 am

Re: اين ذهبت روح المسيح بعد الصلب؟؟؟؟

مشاركة بواسطة د. جبرائيل شيعا » الجمعة يناير 13, 2012 11:53 pm

سَلَام وَنِعْمَة رَبَّنَا تَكُوْن مَعَكُم

لا لا لا يا ملفونو حنا
لم أتوقع منك أبدا هذا الجواب

نعم إننا تحدثنا في الغرفة عن هذا الموضوع
وقمت أنا شخصيا بنقله إلى المواضيع المنقولة
وثم تحدثت أيضا مع الملفونيتو بنت السريان
بهذا الخصوص، عن هذا السؤال

لكن فيما بعد فكرت بالموضوع جيدا
وتعمقت بالسؤال
ثم فتشت عن الجواب وصغة السؤال
فكان هناك مواقع مسيحية كثيرة
قد نشرت هذا السؤال مع الجواب

فقامت الأخت بنت السريان مشكورة
بنقل احدى الأجوبة من احدى المواقع المسيحية القبطية

وأنا أيضا قمت بالتفتيش عن هذا الجواب من الكتاب المقدس
وفي الأربع الاناجيل، جاء ذلك فيما نشرته

ملفونو حنا
لم أتوقع منك هذا الجواب أبدا أبدا
ولا هذه الصغة التي تفضلت بها
بان تتهجم هذا الهجوم على كل من قام بالرد على الموضوع
لم أتوقع بهذه القساوة ولا بهذا الأسلوب التجريحي

توقعت أنك سترد ردا لاهوتيا عميق
لأنك إكليريكي وشماس إنجيلي
ونعتز بك وبكل ما تحمله من إيمان مسيحي
نفتخر بوجودك في الموقع

ملاحظة:
ملفونو ميقرو حنا خوري
بعد مناقشتنا اليوم في الغرفة الصوتية أي قبل بضع دقائق
وتحدثنا طويلا عن هذا الموضوع
أنا وأنت والملفونيتو بنت السريان
وأنت تحدثت عن جواب شافي لأهوتي
أتمنى أن تنشره
ليكون جوابا لهذا السؤال

ننتظر جوابك الأهوتي ملفونو حنا
مع الشكر سلفاً

ros2: ros3: ros6:
أشكر الأخ simonroy
لأنه جعلنا نفتش ونناقش هذا السؤال

واشكر الشماس الأنجيلي الدكتور بشير الطورلي
على تعقيبه النابع عن إيمان

رَبَّنَا يُبَارِك حَيَاتِك وَيُعَوِّض تَعَبِك
ros2: ros4: ros6:
صورة

simonroy
عضو
عضو
مشاركات: 250
اشترك في: الأربعاء نوفمبر 30, 2011 1:08 am

Re: اين ذهبت روح المسيح بعد الصلب؟؟؟؟

مشاركة بواسطة simonroy » السبت يناير 14, 2012 3:34 am

تاودي احونو د.جبرائيل شيعا على مرورك الكريم

وشكراً لك لبحثك في الكتاب المقدس وتقديمك لنا الأيات من الأناجيل

لتأكد لنا لاهوت السيد المسيح لم يفارق ناسوته لا قبل الصلب ولا بعد الصلب.

simonroy
عضو
عضو
مشاركات: 250
اشترك في: الأربعاء نوفمبر 30, 2011 1:08 am

Re: اين ذهبت روح المسيح بعد الصلب؟؟؟؟

مشاركة بواسطة simonroy » السبت يناير 14, 2012 3:35 am

شكراً لك شماسنا الدكتور بشير الطورلي

ان جوابك صحيح

نعم السيد المسيح فدانا وخلصنا على عود الصليب
وسحق الموت.
وهناك ترتيلة ترتلها كنيستنا في السريانية في عيد القيامة لا اذكرها
تتحدث كيف المسيح نزل إلى الهاوية واصعد معه القديسيين

simonroy
عضو
عضو
مشاركات: 250
اشترك في: الأربعاء نوفمبر 30, 2011 1:08 am

Re: اين ذهبت روح المسيح بعد الصلب؟؟؟؟

مشاركة بواسطة simonroy » السبت يناير 14, 2012 3:48 am

شكراً لك احونو حنا خوري

على كلماتك الرقيقة النابعة من قلبك الطيب الرب يبارك حياتك وينور طريقك

simonroy
عضو
عضو
مشاركات: 250
اشترك في: الأربعاء نوفمبر 30, 2011 1:08 am

Re: اين ذهبت روح المسيح بعد الصلب؟؟؟؟

مشاركة بواسطة simonroy » السبت يناير 14, 2012 3:49 am

-سلام الرب يسوع المسيح معك اختي المباركة بنت السريان

ان جوابك صحيح ورائع

روح السيد المسيح الانسانيه عندما اتطلقت من جسده مضت وهى متحده باللاهوت الى العالم السفلى الى الجحيم لتبشر الارواح المحبوسه هناك بالخلاص وبالعتق من اسر ابليس وعبوديه الشيطان>
ولذلك يسمى السبت الذى قضاه المسيح هناك بسبت النور >>

على الرغم من انه كان هو السبت الحزين بالنسبه >>

لتلاميذ المسيح وقد كانوا ينحون ويبكون لكنه يسمى بسبت النور بالنسبه للقدسين فى العالم السفلى فى الجحيم حيث كانوا منتظرين اطلاق سراحهم من الحبس وخلاصهم اذا كانوا جالسين فى الظلمه فدخل يسوع اليهم فأشرق عليهم بنوره>>


(الشعب الجالس فى الظلمه ابصر نورا عظيما والجالسون فى ارض الموت وظلاله اشرق عليهم مور)>>


كما يسمى (بسبت النور)لآن ارواح القدسين المنتظرين الخلاص والذين انتظروا المواعيد من بعيد وصدقوها فرحوا بالخلاص الذى حققه المسيح بعمل الفداء >>

أضف رد جديد

العودة إلى ”أنت تسأل ونحن نجيب“